(Дима попросил поместить его письмо без изменений и редактирования, чтобы не был изменен смысл. Курсивом вставлены мои замечания, а также цитаты с сайта http://sinergism.ru)
Обращаюсь к Вам как атеист, любящий слушать чужие аргументы. Я пытаюсь
понять, почему люди ударяются в религию. Прочитав Вашу статью, натолкнулся на многочисленные неточности и логические неувязки. Мне думается, будет лучше, если Вы от них избавитесь. Да и свои мысли хочется высказать. Надеюсь, Вы тоже попытаетесь понять их. Ведь настоящий синергизм - не в слиянии двух точек в одну, а в той линии, что проходит между ними.Давайте вдумаемся, как сложно и одновременно красиво устроен мир! Он так многообразен, что всего в маленькой статье и перечислить нельзя. Однако все гармонично сосуществует, одно к другому приспособлено, одно из другого вытекает, дополняет, поддерживает. Взять к примеру то, что ближе к нам - нашу планету Земля. Для жизни на ней все имеется: и определенный состав воздуха, и вода, и почва соответствующая. День и ночь не просто как смена освещения, а как необходимые условия для жизнедеятельности живой природы. Смена времен года тоже имеет свою разумную последовательность и необходимость. И живая природа именно к этому приспособлена.
Нарушенна причинно-следственная связь. Жизнь _приспособилась_ к текущим условиям, а не условия - к ней. Если бы они были другие - жизнь будет другой. Например, есть места (экваториальные зоны), где нет смен времён года.
Разные условия в разных климатических зонах - и жизнь разная. Однако обратите внимание, что одинаково разнообразна. Начиная от самых простейших структур и кончая высокоорганизованными организмами. Этого нельзя сказать о жизни, известной науке на других планетах. Там ее если и находят, то она не так разнообразна и сложна по своей структуре. А казалось бы, почему не приспособится к тем условиям какие там есть.
А посмотрите как устроены животные - в одной и той же шкуре и зимой и летом. Зимой не - переохлаждается, летом не перегревается. Пища, вода - все как будто "под рукой", как будто заранее приготовлено. А такая деталь как отсутствие медицины среди дикой природы, разве не удивительно? А ведь не вымирают! И главное, что даже домашние птицы или животные если родились в "диких" условиях, то растут более крепкими и здоровыми.
Во-первых, шкура бывает зимняя и летняя. Это факт, известный любому охотнику. Во-вторых, см. предыдущий параграф. В-третьих - ещё как вымирают. Просто они размножаются быстрее, чем вымирают. Медицины нет, в результате из примерно 40 волчат, рождённых одной волчищей до совершеннолетия доживает всего лишь одна пара. В-четвёртых, "на воле" срок жизни намного короче, чем в зоопарке. Так, кот "домашний" живёт 12 лет, "гуляющий" - 7, а "бродячий" - 4 года. Всё имеет свою цену.
Те мне менее на планете Земля остались не только люди, обеспечивающие себя комфортом и медициной.
Вглядываешься в жизнь дикой природы и кажется, что живется им легче и веселее чем человеку. Труд в меру, насытился и отдыхает, созерцает, играет среди себе подобных. Заботы есть, но какие-то умеренные, и все они разрешаются естественным путем, без искусственных приспособлений.
Ничто не мешает Вам попробовать "прелестей" существования на природе. Испытайте на своей шкуре, каково это - жить, зная что любая серьёзная ошибка окажется для Вас смертельной. Нам всегда кажется, что другим живётся лучше. Это есть зависть.
Тогда почему же самое совершенное творение и такое не приспособленное?
С ростом цивилизации увеличивается количество катастроф, загрязняется окружающая среда, увеличивается количество стрессов.
Да, но эти катастрофы лучше, чем прежнее существование. Говоря словами
Гуревича, если 1200 человек сэкономили по месяцу на самолётах, гибель одного из них _допустима_. Без самолётов _большее_ число человеко-жизни терялось бы на бессмысленные переезды. Да, мы всё больше зависим от техносферы, но может быть в этом и заключена наша _сущность_ -создавать.Простите, это уже философский вопрос, в чем смысл - чтобу погибать или добраться пешком
.Сколько человек не старается - никак не может выбраться из этого неутешительного "круга". Как сказано в Библии о человеке: "Потому что все дни его - скорби, и его труды - беспокойство
… И это - суета". (Экклезиаст 2:23).Вспомните, когда это говорилось. Тогда о техническом прогрессе и не
слышали. Похоже, проблема в другом.А сейчас вы можете доказать, что жизнь людей не
"суета сует?"Ничто не спасает от перечисленного - ни ум, ни богатство, ни знатность. У всех в общих чертах жизнь проходит одинаково трудно, разница разве только в уровнях трудностей и условий.
Вот и вы почти согласны с тем, что у зверей - те же проблемы.
У меня речь идет только о людях.
Возникает вопрос: ну почему же человеку, который есть "венец природы", живется наиболее трудно? Ведь Библия пишет, что создан человек по образу и подобию Божьему да еще владычествовать "
…над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над зверями, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле". (Бытие 1:26)А кто сказал, что владычествовать - легко? "Бремя человека" очень
тяжкое, поскольку предполагает ответственность не только за себя, но и за подчинённых. Кроме этого, "наиболее трудно" - слова гордыни, "мояболячка болит сильнее твоей".А где Вы увидели, что мы владычествуем? И над чем?
Однако происходит именно так, вопреки здравому смыслу. Более того, человек воспользовался обстоятельствами, которыми уронил себя очень низко - променял совет бога на подсказку низменного "скота", которым сам должен был бы повелевать.
Итак мы можем заключить, что ничего не было случайного из описанного в Библии. Все закономерно и последовательно, и все определено Богом. То есть, Бог предопределил, что человек совершит грех? Следовательно, он создал человека греховным. Следовательно - Бог является первопричиной Зла. А так, как для борьбы с чем-либо надо бороться с его первопричиной, имеем:
1/ Зло естественно и неистребимо, более того - надо идти по его пути (сатанисты), что сразу же мне не нравится.
2/ Зло и добро исходят от Бога и нет смысла с ним бороться, ждите
лучшего мира после смерти, что мне тоже почему-то не нравится. Если в нашем мире правит Зло, а зло есть ложь, не ложью ли является обещание лучшего мира взамен на непротивление в этом?3/ Надо бороться с Богом, чтобы он не смел играть людьми как фишками всвою жестокую игру. Парадоксально, но что ещё выберите Вы?
Люди
, положившись на свой разум, однажды сделали свой выбор. И это не от Бога, а от нашего выбора. Ведь в книге Бытия дерево так и названо деревом познания добра и зла. Мы захотели познать зло, и познаем его в полной мере.Далее Библия гласит, что человек, один раз ослушавшись Бога, уже дальше сам себя ставил на греховный и низменный путь. Каждый раз пытаясь полагаться на свое собственное мнение, несогласованное с тем, что говорит Бог, человек увеличивает свой грех, и, по определению святого Иоанна Богослова, грех уже вырастает в "семиголового дракона".
А как узнать, какой путь от Бога, а какой - от Дьявола? Не слушать же
"голос в голове", который, к тому же, вляется признаком душевной болезни. Или вы предлагаете спросить другого _человека_? Или погадать на библии, где так много зла и жестокости? Я считаю, что если Создатель хотел сделать человека добрым, он вложил в него самого понимание добра и зла. Если бы он хотел сделать его послушным - то создал бы безвольную марионетку. Не зная что хорошо а что плохо, мы либо марионетки, либо безумцы.Знайте, что Вы не слышите
? То что Бог создал человека по образу и подобию Своему, а значит и с такой же силой. А если человеку дать Божескую силу, то ой что он натворит!!! А почему таким путем нас научает Бог, так это Ему видней, а не с нашей "глиняной" позиции.А Бог постоянно и последовательно показывает - к чему ведет непослушание и гордыня человека. Бог урезал годы человека. Первые люди жили несколько сот лет. Бог сказал: "Не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками сими, потому что они плоть; пусть будут дни их 120 лет". (Бытие 6:3). И стало так.
В настоящее время известны люди, живущие больше 120 лет. Причём это не
обязательно христиане или благочестивые верующие. В ходе раскопок выяснено, что в средние века (время _наибольшей_ религиозности) люди жили лет по 40. Вообще, подумайте, что значит - непослушание? В чём оно проявлялось? И о наказании. Например, если Ваши дети Вас не слушаются, будете ли Вы их убивать или мучить? Может быть, вы вместо этого возьмёте книги по педагогике и станете изучать, как надо их правильно воспитывать?Об этом я говорила выше.
Хочу привести еще один пример: предопределение от Бога пройти человеку путь опытного познания, увидеть воочию, что влечет за собой тот или иной проступок, для своего духовного совершенствования. Когда Моисей выводил свой народ из Египта, Бог множество раз являл Свою
Славу пред людьми через непослушание фараона. Ведь понимал же фараон всю бесполезность состязания с Богом. Однако Бог "ожесточал сердце" фараона и тот поступал вопреки здравому смыслу. А все, чтобы люди увидели Божественное могущество и, одновременно, результат непослушания.Читая это место, я проникся глубочайшей "ненавистью" к организатору этого спектаклы. Как по вашему назвать того, кто "помогает" обоим враждующим сторонам, затягивая конфликт и увеличивая число жертв? Причём делает это даже не для выгоды (хотя и это - последняя низость), а для собственной славы. И чего в этом случае стоит наша "свобода воли", если Яхве может в любой момент её отменить.
Однако Бог Себя за нас распял на кресте и подверг Себя унижению от Своего же творения. Об этом Вы не задумывались?
Это могло ужасом запечатлиться в сознании людей, и стать останавливающим механизмом перед совершением греха. Не стало. Люди в дальнейшем продолжают все тоже. Бог знал это. Просто показывает нам, чтобы и мы поняли, что запретом нельзя добиться желаемого. Бог нам говорит: "Не буду больше проклинать землю за человека, потому что помышление сердца человеческого - зло от юности его".
То есть, _Всезнающий_ не понимал до потопа причину людского зла. Может быть, и его поступок был от незнания и неразумности. Хотя этот геноцид был намного больше чем злодейства Гитлера и Сталина вместе взятых. Не знаю, смогли ли бы Вы простить того, кто признался Вам в подобном грехе - массовом убийстве. Но, может быть, суть христианства в том, что Бог впервые озознал - люди не безликие фигуры, они, ннесмотря на всё отрицательное, сохранили в себе его Образ. Може быть, именно поэтому он пообещал воскресить всех, когда миру придёт конец? Хотя, если следовать Библии буквально, Рай получат лишь 144000 евреев.
О воспитании и отношении Бога к плотскому я говорю в своих статьях. А цифры оставьте, нам их не дано разгадать.
не давайте слышать голоса вашего, и чтобы слово не выходило из уст ваших до [того] дня, доколе я не скажу вам: `воскликните!' и тогда воскликните┘ и обрушилась стена [города] до своего основания...". (Иисус Навин 6:1-4,9,19).
А вам не кажется, что есть более простое объяснение этого факта - подкоп, заглушаемый звуками музыки?
Разве голоса людей не способствовали большему заглушению подкопа?
Опять таки вопрос, для чего приведен такой подробный разговор с указанием числа людей? Это же Библия, а не какая-нибудь книга, лишь бы заполнить страницы. Делаю вывод из этого, что синергические группы должны состоять не менее чем из десяти человек.
Для того, чтобы люди поняли, что и 10 праведников могут спасти город.
Чтобы не опраавдывались тем "нас мало и мы ничего не можем сделать". Чтобы понимали - праведник должен болеть не только за себя, но и за других, даже погрязших в грехе. А Бог ушёл потому что знал - в Гоморре всего один праведник - Лот. По-моему, 10 - всего лишь круглое число. Он не сказал "девятерых будет недостаточно". Кроме того, этот пример относился всего лишь к числу людей, достаточному для _сохранения_ конкретного города. Может быть, в маленькой деревне достаточно было и 5, а в мегаполисе типа Москвы надо 211 человек. Нельзя строить догму из незначащиг слов.Вы прекрасно начали эту фразу. Мы должны понять, что мы все одинаково дороги для Бога. А о числе скажу, что может достаточно 10 для всей Земли. Кто знает?
Опираясь на вышесказанное хочу предложить все, кто хотя бы немного разделяет мою точку зрения попробовать использовать эффект синергизма, чтобы с помощью Бога попробовать освободиться от последствий первородного греха и, если удастся, быть прощенными у Бога. А для этого
предлагаю в одно и тоже время, в 12:30 по Гринвичу, где бы кто не проживал, в течение 5-10 минут молится одной и той же молитвой (Матфей 6), с чувствами и мыслями, которые несут слова этой молитвы.Идея интересная. Каких именно результатов Вы ожидаете? Как их можно _объективно_ проварить их в _индивидуальном_ порядке?
Давайте попробуем и узнаем, тем более со своими взглядами атеиста Вы ничем не рискуете.